原标题：与国泰基金裴度对话：聚焦符合时代背景的繁荣目标
裴度是国泰基金独立培训的新基金经理之一。2014年研究生毕业后，裴度加入国泰基金，从研究员做起，担任基金经理。
截至上周五，目前由裴度管理的国泰景气行业(2020年5月开始管理)在银河证券同类型基金(灵活配置基金(0-95%的股票上下限，30%-60%的基准股票)(A类))中排名前十(40/490)。
近日，《国泰大咖啡说》邀请裴度做客直播室，深度解读裴度的投资路径，谈谈他对“产业繁荣”的认知。
问：你在2014年研究生毕业后加入国泰基金，并在短短6年内成为一名基金经理。你能告诉我们一些你职业生涯开始以来的心路历程吗？
裴度：我非常感谢公司、领导和同事们的认可。2014年1月来到公司。2014年和2015年主要看宏观策略，2015年开始看电子行业，然后2015年到2017年和2018年有机会去事业部，在事业部负责TMT研究，从电子拓展到计算机通信，包括新能源等。从2018年开始，我也有两年管理绝对收益特别账户的经验，然后从2020年5月开始，从绝对收益转到公募，做相对收益。我管理国泰航空繁荣的行业已经一年多了。虽然时间不长，但我的经历真的很丰富。
问：在职业生涯初期，你在公司担任宏观策略师。你认为未来的市场趋势如何？
裴度：我们的观点没有太大变化。我们一直认为，其实a股市场可能从2019年开始进入一个缓慢运行的格局，而且这个格局还在上半年，这是我们的大判断。第二点，慢牛，最大的标签应该是差异化，最大的机会应该是结构性机会。所以要淡化指数的波动，选择一些更好的结构性机会来持有。当分期市场可能过热时，做一些闪电。
总的来说，我们认为可以忽略指数的波动。目前市场处于不牛市不熊市的状态。涨多了会回调，跌多了会反弹。本质上，我们应该选择更好的公司，专注于更好的产业机会和更好的结构性机会。所以风险不大，但可能不会有特别大的机会，结构性机会还是很多的，就是这样一个震荡向上的过程，一个缓慢的牛型。
问：你经营的产品是“盛世产业”。从基金第一季报的持仓情况来看，前10名的尴尬股相对均衡，整体分散。有TMT板块的一些增长目标，也有消费类的一些白马股。你如何定义一个繁荣的行业？
裴度：有时候，当谈到蓬勃发展的行业时，人们会想到技术和增长。但是慢慢的，我也意识到所谓的成长和价值并不矛盾。每一个公司，每一个行业，在某一个阶段，都是成长型股票。其实当年的房地产也是成长股，现在大家都把它当成了价值股，其实是同一个公司的不同阶段。所以，一个繁荣的轨迹或者一个繁荣的行业，对于一个企业来说，也是一个特定的阶段。我觉得不是为了区分技术和消费。本质上还是要判断在目前的市场环境下，在目前的具体阶段是否在成长。如果有增长，我就不区分技术、新能源、消费了。
在我的位置上，有一些消费类股。行业分红刚刚起步，未来几年增长可能会更好。我们会把它当作成长型股票。从做研究员到做基金经理，我一直围绕着这个思路。我认为最高的繁荣其实是时代赋予的。一直在寻找具有强烈的时代特征或时代背景、受时代驱动的产业机会，这是最强的产业势能。
比如2018年，我们选择了受益于5G建设的通信行业。当时也是因为，2018年底，我们看到以华为为代表的通信设备厂商开始大规模打造5G，很快就体现在他们的表现上。当我们看到这个机会的时候，股价在底部，估值非常便宜，所以我们采取了重仓参与。2019年下半年，华为被制裁。当时国内替代的概念就产生了。许多半导体公司很快公布了他们的成果，因为华为的态度改变了，这是时代的驱动。
包括去年的碳中和，这绝对是一个伟大的时代机遇。这应该是全世界和全人类共同完成的目标。选择从中充分受益的股票是最好的目标。
我的选股一般是从上到下。先选择受益于这个时代潮流的板块和轨迹，再选择能体现表现的细分目标。如果能满足这两点，基本就进入我们选股的视野了。
我的整体投资是对的。这里是主题和主线的区别。很多话题之所以被称为主题，是因为它们最终其实并没有给公司带来什么好处，只是一个概念而已，推测完毕。但能成为主线，而且是强势主线的，一定是在这个逻辑被大家认可之后，发现了一批公司，真的是得益于这个逻辑。但是很难预测，尤其是新兴行业，很多都是突发的或者突然有一些行业变化。基本上，我们会有一个相对正确的反应，看看这种变化是否真的能反映在许多公司的业绩上。
问：你的投资风格和框架是什么？
裴度：我是一个应付型玩家。对我来说，应对比预断更重要。很多人试图预测市场的走势，指数的涨跌，做空机会，很难。但如果能及时应对，胜率和把握度会更高。就投资框架而言，如前所述，我是相对自上而下的。符合我的标准的行业，要有比较高的行业增长率，比较强的行业逻辑，比较强的时代逻辑，然后选择这些符合领先特点，并且受益于行业发展的公司。自上而下向右处理。
问：投资组合管理中如何控制风险？
裴度：因为我已经赚了两年的绝对利润，这对我有很大的影响。我会去的
看现在这个位置买入一家公司，它的安全边际够不够，它回撤的空间大不大，它回撤之后，我是不是愿意去加仓。我还是比较注重实际的安全边际对我组合的影响。我主要是通过行业和个股的分散来控制风险，包括从仓位、行业和公司上的分散程度，给自己一些能调整的空间。偶尔会有一些突发性的利空，导致某个板块突然的波动，我希望能把这种波动，能对整个组合来说，降到比较低的情况，在我能承受的范围之内。这样对整体净值来说，影响就没有那么大。我的很多公司都是拿的很久的，但是长期持有不代表是死拿，我也会去做一定的高抛低吸。在市场阶段性比较亢奋的时候，或者板块突然有利好的时候，有些公司阶段性会涨幅比较大，我会做一些减持。等到它回调到比较合理的位置，我还会再买回来。
一般让我卖出公司的理由，可能主要是两个。第一是确实涨多了，已经到我的目标价，我觉得它可能往后看预期回报率不会特别高的时候，我可能会去减仓。第二点是看好的逻辑突然出现变化，我也会减持。如果这两点都没有出现的话，即使因为短期的利空或者跟经营没有关系的利空，导致的股价下跌，我其实不太会动，可能跌下来还会再加一些。
问：具体到投资上，你觉得未来1-3年的时间里，哪些行业比较值得关注？更具备投资价值呢？
杜沛：其实大家可以看到，我的持仓应该从今年一季度开始，行业有点开始集中了。往后一到三年，我都比较看好两个方向。第一就是大科技，第二就是大绿色。我会把大部分的时间，都在这两个方向去挖掘成长性比较好的公司。
这两个方向细分了很多机会。一是安全，包括了粮食安全、能源安全、供应链安全，包括卡脖子的一些芯片的安全。二是数字中国。包括促进我们全社会的数字化转型。这个东西的影响是很深远的，也符合我们长期以来，一直关注的产业的变化，有很强的时代意义。
之前我们制造业的红利，因为人口的问题，或者效率的问题，慢慢开始往下走。所以我们前面几年讲了设备替代人工，就是所谓的工业自动化,机器替代人。所谓的智能制造包括数字化转型，包括软件赋能制造业，本质上是把之前我们已经完成的工业自动化再进一步，变成工业互联网，变成智能制造。可能用更先进的算力，更先进的人工智能的方式，让这些机器更有效率地生产。这是非常符合现在的时代背景的。这是科技的一个方向。
另外是安全自主可控的问题。半导体、新材料等，解决一个卡脖子的问题。过去这些东西我们做不了，导致很多下游零部件做不了，导致最终的产品受到限制。这两年国内很多很优秀的公司，开始突破这些零部件和材料的问题，这里机会是比较大的。
绿色里面我们很看好的是光伏和电动车，这应该是一个非常深远和长远的一个机会。按照我们现在的提法，到2030年和2060年，新能源的占比会提高非常多，这个空间是比较确定的。这里面的龙头公司也是在全球都很有竞争力的公司，而光伏和电动车本身就是我们在全球都很有竞争力的产业，也是符合我们自己的制造业的优势。
问：有哪些建议给基民朋友？
杜沛：我觉得最重要的建议就是，大家一定要着眼长期。说起来简单，其实知易行难。就是大家做起来其实很难。我们买入的时候都知道要看长期，但是它短期受到影响之后，我们基金经理也会焦虑。
一定要有着眼长期的视角和信心和耐心。如果你相信我们的资本市场的这个黄金十年的发展，包括很多优势行业，在未来的5到10年都是有很好的发展机会。如果有这种视角，它短期的波动，包括市场的波动，所谓流动性的收紧放松，我觉得都不影响它长期的发展，产业趋势不会因为这个东西而改变的，重要的就是着眼长期。
如果真的觉得很焦虑，可能就放一段时间。其实我们股票也是这样的，当你觉得每天看它觉得跌的很难受的时候，你就放一放，别去那么在意它。如果它的逻辑没有发生变化的话，可能就是因为一些交易因素，或者一些其他因素，短期有下跌。你看着很焦虑很恐慌，但是如果离开一段时间，它可能就回来了。
其实基金也是这样的。如果你认可这个基金经理的投资理念和风格，他的持仓你也是认可的，那就给他一些时间放一放，他可能就过一段时间可能就回来了。所以这就是长期的力量，就是它一定能穿越周期。
注：国泰景气行业合同生效日为2017.3.20，该产品2017年-2020年增长率/业绩基准（%）：22.44/7.09、-25.19/-11.03、57.45/17.99、70.87/13.50。数据来源：产品定期报告。杜沛任职时间为2020.5.7。
风险提示：国泰景气行业为混合型基金，其预期风险、预期收益高于货币市场基金和债券型基金，低于股票型基金。观点仅供参考，不构成投资建议或承诺。市场有风险，投资需谨慎。如需购买相关基金产品，请你详阅基金的法律文件，关注投资者适当性管理相关规定。提前做好风险测评，根据您自身的风险承受能力购买与之相匹配的风险等级的基金产品，谨慎投资。
